Ich glaube, dass weder Putin noch Poroshenko an dieser Angelegenheit teilgenommen haben, die Leute haben sie kleiner gemacht. Wenn einige und andere ihren Präsidenten gehorcht hätten, wäre der Krieg lange vorbei gewesen. Was gab Putin den Militanten, um ihren Magen zu schlagen und Gefangene zu kastrieren? Alle Banditen haben niemanden gefragt. Und wer hat jemanden gefragt, als ein Flugzeug mit dem ukrainischen Militär in der Nähe von Donetsk zusammen mit einem General abgeschossen wurde. Russland stellt den Militanten Waffen zur Verfügung und die Militanten entsorgen sie gemäß ihren Befehlen. Russland ist schuld, weil es die BUK den Separatisten gegeben hat.

Und wird nicht gelingen.

applaus !!!

Sie haben vergessen hinzuzufügen, dass die ukrainischen ACUs in der Region stationiert waren, obwohl ihr Feind nie ein einziges Flugzeug besaß. Und sie auf Bodenzielen einzusetzen ist unmöglich. Nach der Zerstörung des Flugzeugs verließen sie und erschienen nicht mehr. Das Flugzeug, das hundert Jahre lang auf einer Route geflogen war, wurde an diesem Tag von ukrainischen Fluglotsen in die Kampfzone geschickt, die seitdem niemand mehr gesehen hatte. Sowie ihre Zeitschriften ......

Auf Arme

Betreiber von SAM "Buk"
Russland
Russische Bodentruppen - nicht weniger als 350 SAMs 9К37 / 9К317 ab 2016-Jahr [18]
Luft- und Raumfahrtstreitkräfte der Russischen Föderation - 80 ZRK 9K317 ab 2016-Jahr [19]
Russische Luftwaffe - eine Reihe von Flugabwehr-Raketensystemen 9K317 ab 2016-Jahr [20]
Küstentruppen der russischen Marine - eine Reihe von 9K317-Flugabwehr-Raketensystemen ab dem 2016-Jahr [21]
Weißrussland - 12-Batterien [22], ab 2016-Jahr [23].
Aserbaidschan - 18 Buk-M1-Luftverteidigungssysteme (3 Divisionen) wurden 2012 ausgeliefert [24] 1 9K317- oder 9K37MB-Luftverteidigungsraketensysteme und 100 9M317-Luftverteidigungssysteme wurden 2013 ausgeliefert [25]
Venezuela - 3-Komplex 9K317EK „Buk-M2EK“ und 60 ZUR 9М317 aus Russland geliefert 2013-Jahr [25].
Georgia - 1 - 2 des Buk-M1-Luftverteidigungssystems, ab 2016-Jahr [26]
Ägypten aus dem zuvor gelieferten Buk-М40-9-Luftverteidigungssystem aus Russland in 37 [2016].
Kasachstan - von 2 zu 5 des Luftverteidigungssystems Buk-М1-2
Zypern [28]
Syrien - von 6 zu 20 Buk-M1 und Buk-M2 SAMs mit 9 M317 [28] SAMs nach verschiedenen Daten. Laut The Military Balance gab es ab 2013 in Syrien 20-Einheiten des Buk [29] -Systems. Laut dem Zentrum für Analyse des Welthandels mit Waffen wurden nur 18 der Buk-М2Е-Komplexe in 2008 [30] aus Russland verschifft. Nach Angaben des Stockholmer Instituts für Friedensforschung sah ein Vertrag zwischen Russland und Syrien die Lieferung der 8-Komplexe Buk-M2 und 160 ZUR 9М317 vor, die von 2010 auf 2013-Jahre [25] auf die syrische Seite übertragen wurden.
Ukraine - 72 Buk-М1 ADMS, ab 2016-Jahr [31].

"1. Boeing von BUK-Rakete abgeschossen - Tatsache." Ist keine Tatsache! Weit davon entfernt, eine Tatsache zu sein ...

Fünf Jahre später, aber es war nicht möglich, die Täter zu identifizieren? Sag es nicht meinen Hausschuhen. Täter haben sich längst etabliert. Eine andere Sache ist, dass diese seit fünf Jahren schuldig versuchen, otmazma

Nun, Yuri. Lassen Sie uns die Logik einschalten, die Sie selbst aus irgendeinem Grund nicht einmal einbeziehen wollten. Und so weiter Ihre gleichen Punkte:
1. Boeing von Buk abgeschossen - eine Tatsache. Sobald dies eine Tatsache ist, könnte nur die Ukraine, in der die Buche noch im Einsatz ist, eine Boeing niederschlagen. Russland hat keinen Bukow. Sie sind längst stillgelegt und entsorgt worden. Sie können argumentieren, dass eine oder zwei NGA-Raketen nicht für alle Fälle entsorgt wurden. Aber schließlich ist Buche keine Rakete oder vielmehr nur eine Rakete. Dies ist ein System, das aus einem ganzen Komplex technischer Geräte besteht. Und es ist fast unmöglich, einen solchen Komplex zu verbergen.
Beim ersten Punkt haben wir eine Tatsache - die schuldige Ukraine.
2. Schlussfolgerungen zum zweiten Punkt folgen aus dem ersten. Russland konnte Boeing wegen des Fehlens seines Buchenraketenkomplexes nicht stürzen. Dies konnte nur die Ukraine tun.
3. Dieser Artikel ist ausgeschlossen, da keine Buchensysteme für Russland im Einsatz sind. Und selbst bei einem tragischen Fehler Russlands hätte die Boeing nicht von einer Buche Russlands abgeschossen werden können.
4: Diese Aussage ist völlig logisch. Von ukrainischer Seite war es eine geplante Aktion, um Russland in den Augen der Weltgemeinschaft zu kompromittieren.
5: Wir alle sehen perfekt, wie die Ukraine seit mehr als 5 Jahren ihre offensichtliche Schuld daran verbirgt, eine Boeing zu zerstören und die Verantwortung entweder auf Russland oder die DVR zu verlagern.
Wie sich alle erinnern, beschränkten sich die ersten Aussagen der ukrainischen Seite darauf, dass die Boeing von einer Buche von Donezks "Separatisten" abgeschossen wurde.
Und erst später, als die Ukraine die Sinnlosigkeit einer solchen Aussage erkannte, machte sie Russland dafür verantwortlich.
6: Als Argument für die Nichtbeteiligung der Ukraine an der Zerstörung der Boeing führen Sie ein absolut unlogisches Argument an. Denken Sie, dass Poroshenko nicht so ein Idiot ist, um so ersetzt zu werden? Aber Putin stellt sich nach Ihrer Einschätzung als der Idiot heraus, der sich selbst ersetzte. Schließlich hat er während der gesamten Amtszeit von Poroschenko so viele idiotische Taten begangen, dass ihn selbst die Ukraine als Idioten bezeichnet. Was kann man nicht über Putin sagen.
Wie Sie sehen, Yura, sind all Ihre logischen Urteile den Apfel, den die Ukrainer knabbern, nicht wert. Und platzieren Sie Ihre Logik an einem Ort.

In Ihrer 6-Klausel ist die Logik fehlerhaft. Der 1 Square Dispatcher erlaubte absichtlich einen Zivilisten in das Kriegsgebiet, 2 Poroshenko ging zu irgendeiner Art von Fake und nicht Fake Deal, um Russland zu schwärzen, 3 United States beobachtete die Kampfzone genau, aber in dem Moment, als sie gestartet wurde, blinzelte die Rakete aus irgendeinem Grund an sich ist Unsinn, die Wahrheit zu den Flugabwehrkanoniere der Russischen Föderation ist die gleiche Frage, 4 ein solcher Vorfall machte Russland ein Monster in den Augen der Weltgemeinschaft und in der Russischen Föderation verstand dies, als tatsächlich er, der möglicherweise auch diese Provokation gemacht hat ... vorhanden, Sie, unsere logischen, weiterhin zu versuchen, eine Schlussfolgerung zu ziehen. Die Wahrheit ist, dass die Positionen der gegnerischen Seiten zu nahe beieinander lagen und die Geschwindigkeit und Höhe des Liners es den Experten nicht erlauben, objektiv korrekte Schlussfolgerungen darüber zu ziehen, wo die Rakete geflogen ist oder für Russland ist es nur eine weitere erfundene Fälschung. Holland ist ein NATO-Land, die NATO ist in dieser Angelegenheit ein Rivale Russlands. Glauben Sie logischerweise, dass ein NATO-Land indirekt gegen seinen Block aussagen kann?

Es gibt keine Transkripte, keine Verhandlungen mit Disponenten, keine "schwarzen" Kisten, oder Sie haben die jüngste Erklärung des malaysischen Premierministers zu diesem Thema nicht gelesen ?!

Es wird cooler, wenn wir alle täuschen. ja

Da es schwierig ist, die Aussage des Verteidigungsministeriums der Russischen Föderation über den Besitz der Rakete in der Ukraine auf übliche Weise zu gefährden, wurden "Fehlinformationen" über den Kauf von Wrackteilen gegen Geld von einer unbekannten Person geworfen. Ferner wird gesagt, dass das Wrack versehentlich präsentiert wurde, die Täter von der Arbeit suspendiert wurden, und das war's.

Als ukry eine Tu-154 über dem Schwarzen Meer abschoss, bestätigten Amere dies sofort von Satelliten. Ihre Begleiter überwachen ständig das Gebiet, in dem die Boeing geflogen ist. Wenn sie irgendetwas hätten, um die Anschuldigungen gegen Russland zu untermauern, wäre es längst allen vorgelegt worden. Das ganze Geschwätz über unsere "Schuld" ist also nur ein Informationskrieg.

Fazit aus dem Finger gelutscht. Na ja, oder von woanders. Was sind die Hinweise? Unverständliche Fotos aus sozialen Netzwerken, die auch nicht miteinander konvergieren? Brad. Und vor allem das Motiv. Warum muss Russland diese Buche durch die Hälfte des Landes ziehen, was übrigens völlig nutzlos ist? Ukrainische Militärflugzeuge abschießen? Also die Miliz und ohne Bukov sind sie gut von MANPADS gelandet, also haben sie aufgehört zu fliegen. Aber die Ukraine profitiert über dem Dach, also hatten sie ein Motiv. Wo ist der Disponent?

in der DNI konnten keine Komplexe sein. Es gibt niemanden, der für sie arbeitet. Der Komplex ist kein Moskauer und kein Lada. Setzte sich und ging. Zielen und gevögelt. Außerdem funktioniert es am Beam Locator.

Ja, das ist nur ein Moment, Poroshenko würde nicht in das Abenteuer so passen? Aber senden Sie das Flugzeug, um über das Gebiet der Feindseligkeiten zu fliegen, an den Dispatcher angewiesen, hat er in dieses Abenteuer passen? Wenn ja, dann ist das auf jeden Fall usryinushka tchk schuldig.

Russland hat etwas damit zu tun, das Flugzeug stürzte in der Ukraine ab, der Dispatcher mit den Dokumenten verschwand in der Ukraine, das Buk-Luftverteidigungssystem wurde in der Ukraine eingesetzt, aber aus irgendeinem Grund ist Russland schuld

Poroschenko ist kein Idiot, er ist ein schlechterer Täter

Verhandlungen - Eine Auflistung ist in einem öffentlichen Bericht der Kommission enthalten, der im Oktober 2015 veröffentlicht wurde.
Es gibt auch eine Entschlüsselung von Blackboxen.

und wo ist die Logik? ... oder verstehe ich etwas in der Logik nicht? ... mögen Katzen Milch, ist es eine Tatsache? Tatsache .. und meine Katze mag keine Tatsache? eine Tatsache ... es bedeutet, dass ich keine Katze habe ... ist es logisch? ... nein ... es ist Psychiatrie ... eine Tatsache ... Poroschenko hat 3 ein kleines Boot zum Schlachten geschickt, und Sie sagen, dass er nicht gehen wird ... Logik lernen ... .

6 Artikel ist nicht wahr. Unter dem Dach der CIA. Und weiter. Die Creme entfernt die Vereinigten Staaten bis zum heutigen Tag. Punkt.

Dies wurde nicht von Poroschenko, sondern von anderen inoffiziellen oder sogar geringfügig offiziellen Vertretern der ukrainischen Regierung oder der ukrainischen Koalition erreicht und geplant, und es kann auch spezielle Dienste eines anderen Förderlandes wie der USA geben! Und sie alle, aber unter dem Deckmantel der USA, egal!

Jemand startete einen Dezu über einen Militärtransporter mit einem Geleitschutz in einer für ihn charakteristischen Höhe usw., das heißt der üblichen Aufstellung. Jemand könnte darauf beißen und einen Trophäenkomplex haben. Übrigens sollte eine solche Einrichtung als absichtlicher kaltblütiger Mord angesehen werden, und dies ist ein elektrischer Stuhl.

Paraschenko wurde aus Fashington abkommandiert, und selbst wenn er es nicht musste, aber dem Besitzer nicht ungehorsam sein konnte, wurde ihm mit drei Kisten mehr versprochen.

Und warum können es nicht sein, dass die Amerikaner von der Präsenz der Anlage auf dem Territorium des NVV erfahren und sich darauf verbeugen? Immerhin haben sie den Kurs geändert.

EINE TATSACHE, DASS DIE RAKETENBUCHE, FALLS BOEING, ZU UKROVOY GEHÖRT, ZERSTÖRT ALLE IHRE ARGUMENTE.

IM GEHÄUSE DES FLUGZEUGES UND IN DEN KÖRPERN DER PILOTEN SOLLTEN ELEMENTE DER RAKETEN BESCHÄDIGT WERDEN. WARUM WERDEN SIE KONSOLIDIERT UND NICHT GELIEFERT? WEIL SIE ALTE RAKETEN MIT RUSSISCHER BEWAFFNUNG ZURÜCKGEZOGEN HABEN, DIE IN ARSENAL ZURÜCKGEZOGEN WURDEN, NUR IN DER UKRAINE BLEIBEN UND WIR BEI UNS VERWENDET HABEN. HAYLI LIKLEY RULIT. MÖCHTEN EIN BRETT DAS ZIMMER EINES RUSSLANDS TÖTEN UND HABEN GELIEBT.

eine Stunde vor Boeing flog Putin dorthin
Die Farben der Flugzeuge sind fast gleich
Drei Tage vor der Verhandlung in London musste Russland mit allen Mitteln geschwärzt werden, um die Verhandlung zu gewinnen
dafür und abgeschossen
Der Pilot der VSU, der dorthin flog, schoss Woloschin auf den Hinterkopf

Brad, wenn die Ukraine zuversichtlich wäre, dass Russland getroffen wird, würde 3 der Woche die Absturzstelle der niedergeworfenen Boeing nicht bombardieren müssen. Die ganze Welt glaubt den Nachrichten und will die Wahrheit nicht hören.

Ich denke, wenn die Milizsoldaten Buki und ausgebildetes Personal hätten, hätten sie vor dieser Boeing genügend Ukroeroplaner eingesetzt.

Ihre gesamte Präsentation (bis zu 6 Punkte) basiert auf einer Grundlage, auf der Poroschenko diesem Betrug nicht zustimmt, und daher ist Russland schuld. Und wenn Sie nur denken, dass die Ukraine für etwas verantwortlich ist, werden alle Ihre Schlussfolgerungen zusammenbrechen. Alle reden ununterbrochen nur darüber, wer den "Knopf" gedrückt hat und wollen nicht sehen, dass die Ukraine das Flugzeug absichtlich in das Kriegsgebiet gelassen hat.

logisch argumentieren: Marshut und veränderte Ukraine-JA: Dosheter Ukrainisch-JA; BUK in der Ukraine ist-JA; Aber er musste nicht in die DVR, sondern in RUSSLAND fallen !!!!! Aber Ukry beeilte sich; Und erfinden Sie nicht ein Dutzend idiotischer Versionen und lassen Sie, wie Kriminelle, trotz aller Beweise das Offensichtliche nicht zu. Und es gibt genügend Beweise, Anerkennung ist nicht erforderlich.

Und es ist nicht notwendig, sich zu waschen, aber warum, wo ist der Beweis?

Die einfache Frage ist, wo ist der Disponent, der das Flugzeug geführt hat?

gut geplante Provokation und Russland nicht abwaschen.

Methodenänderung, ja?

Die Ermittler verkauften das Gewissen an den Markt.

Ihre Logik ist von Anfang an voller Lücken: Boeing änderte die Route und Höhe in Richtung ukroduspatcherov, schloss kriminell den Datenbankbereich für die zivile Seite nicht. Warum sollte man Russland niederwerfen, sich unter dem Geheul und dem Kreischen und den Sanktionen zurechtfinden, und warum wurde Buche bis zu diesem Vorfall nie für echte Luftangriffe der ukrainischen Luftwaffe eingesetzt? zeigen sowie die Disponenten Verhandlungen .Alle Ausgaben sind alle seit langem bekannt (30 Jahre), aber die Wahrheit ist, dass sie nicht wie Sie brauchen.

Ein Ermittlungsteam, das "Beweise" auf dem Schwarzmarkt kauft? Kann danach jemand ihr glauben?
Meiner Meinung nach ist dies die holländische Scheiße von Kopf bis Fuß.
Wie können Sie danach ernst nehmen, was die niederländischen "Ermittler" darstellen?
Die Ukrainer dort drüben stellten fest, dass der Geruch von gebratenem, aufgeregtem - und dem "Zeugen" in der DVR gestohlen wurde und dort etwas anderes dargestellt wurde. Sie verstehen, dass sie trotz aller Decken bald den Hodensack greifen werden. Soweit ich weiß, stammt diese Aussage aus derselben Serie.

Wo sind die Aufzeichnungen und Verhandlungen der ukrainischen Disponenten? Keine Untersuchung erforderlich, diese Verhandlungen finden und einreichen. Dies wird ein 50% Beweis sein. Und 50%, dass die Ukraine den Himmel über ihrem Territorium nicht geschlossen hat.

Ich sehe einen Amateur, der logisch denkt, aber es ist die Ukraine, die das Wrack der Rakete aufgegeben hat. Was für ein Fehler, wenn das Wrack des Flugzeugs keine Zeit hatte, zu Boden zu fallen, und Poroshenko in allen Fernsehsendern verkündete, dass Russland die malaysische Boeing getroffen hatte.

Die USA sind der Kunde, und Poroshenko ist der Darsteller. Die CIA sagte, es sei notwendig, antwortete der Terrorist.

Es stellt sich heraus, dass das Wrack von einer unbekannten Person gekauft wurde, das gefälschte Video aus sozialen Netzwerken stammt und der Rest der gefälschten Informationen von der Belingsat-Organisation stammt, die zwei Tage vor dem Abschuss der malaysischen Boeing erstellt wurde.

PF ... Und die tapferen Krieger kommen aus eigener Initiative raus, oder? Kakly konnte bereits zivile Schiffe abschießen

Wie kann man auf fremdem Territorium ein Flugzeug abschießen? FEHLER ??? Die Ukraine hat bereits ein Zivilflugzeug über ihrem Territorium abgeschossen, und das ist eine Tatsache! Und dann fielen sie auch noch herum und das ist auch eine Tatsache! Bewies ihre Schuld und stupste sein Gesicht! Warum sollte sie ein Zivilflugzeug nicht noch einmal über seinem Territorium abschießen? Ukram hatte nichts mehr zu tun, wie die Russen selbst auf sie zukamen, das Flugzeug abschossen und davonfuhren und die Raketenstücke ausrutschten! Jeder ukrainische Beweis ist ein Betrug!

Hier mit der Logik ist nur sehr angespannt.

Kein Präsident Poroschenko, egal wie idiotisch er auch sein mag, wird sich einem solchen Betrug entziehen. Und das alles, um zu versuchen, Russland zu kompromittieren. Ein solches unbedeutendes Ziel rechtfertigt nicht die für Poroschenko so riskanten Mittel.
1. Wenn die Operation mit Unterstützung der CIA durchgeführt wurde, ist das Risiko gleich Null
2. Das Ziel für Poroschenko ist nicht unbedeutend, sondern strategisch
3. Fazit: Boeing hat die Ukraine unter dem Deckmantel der USA abgeschossen

Alles ist logisch. Aber die Russische Föderation kann den Absturz von MH-17 auch aus Versehen nicht erkennen. SEIN NEIN im Donbas und es liefert keine Waffen an die Militanten! Die Anerkennung der Schuld der Russischen Föderation bedeutet die Anerkennung eines hybriden Krieges gegen die Ukraine.

Die Route des Flugzeugs auch, Russland asphaltiert?
Der Himmel über dem ukrainischen Territorium ist nicht auch Russland geschlossen?
Und so können Sie in die Unendlichkeit übertragen ...
Was Beweise angeht, wirft die Ukraine alle Arten von Beweisen, weil Russland nicht in die Ermittlungsgruppe aufgenommen wurde!

Mindestens ein echter Beweis, den jemand gezeigt hat.

Wir argumentieren logisch.
1. Boeing von einer Rakete abgeschossen - Tatsache.
2: Boeing könnte entweder von Russland oder der Ukraine abgeschossen werden. Also?
3. Wenn Russland ein tragischer Fehler ist, wollten sie ein Militärflugzeug der ukrainischen Luftwaffe abschießen. Also?
4. Wenn die Ukraine nur eine geplante absichtliche Zerstörung eines Zivilflugzeugs eines ausländischen Staates über seinem Hoheitsgebiet ist, ist hier kein "Fehler" möglich. Damit?
5. Seine Schuld an einem solchen Verbrechen zu verbergen, bevor die Menschheit fast unmöglich ist, liegt das Risiko, den Schuldigen zu finden, nahe bei 100%, gefolgt von einer Katastrophe auf internationaler Ebene und den Haag für die Führung des Landes. Also?
6. Kein Präsident Poroschenko, egal wie idiotisch er auch sein mag, wird sich einem solchen Betrug entziehen. Und das alles, um zu versuchen, Russland zu kompromittieren. Ein solches unbedeutendes Ziel rechtfertigt nicht die für Poroschenko so riskanten Mittel.
Fazit: Boeing hat Russland versehentlich getroffen. Pt
Und es war besser, den tragischen Fehler zuzugeben, die Willkür der Generäle, die unabhängigen Aktionen des Militärs zu beschuldigen, die mit den besten Absichten das Beste wollten ... Und nicht ein Dutzend idiotischer Versionen zu erfinden und, wie Kriminelle, trotz aller Beweise das Offensichtliche nicht zuzugeben. Und es gibt genügend Beweise, Anerkennung ist nicht erforderlich.
Und Russland hat endlich begonnen, sich aktiv gegen die Untersuchung zu wehren - "Beweise" vorzulegen, die sich bei näherer Betrachtung als Fälschung herausstellen werden. Das sind sie, diese niederländischen Ermittler. Der klassische Trick der Desinformation.

vermutlich? ...... Clowns!